濂溪公下延世系研究 - 【也说濂溪公下延世系】 - 中华周氏网 - Powered by Discuz!

中华周氏网

只需一步,快速开始

微信登录

微信扫一扫,快速登录

濂溪公下延世系研究

[复制链接]
领秀江南 发表于 2013-11-23 18:08:24 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多宗亲,享用更多功能,查看完整内容,让你轻松使用家网。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册   微信登录

x
月亮船 发表于 2013-11-23 17:15
/ `6 ?6 g& R. J: {3 R确实是一个不错的思路:由近及远、由点及面。不过,有时进行横向比对,也会获取重要信息的。
) }. r  j7 b: b+ v1 U% @+ c, P5 _
对濂溪公下延世系的简单排列/ E' G$ s) H: S" U% j
最近在家网上学习了宏义宗亲所写的谱学知识普及的文章《排行名小知识》,受益颇多。过去家网上有很多宗亲也对濂溪公的下延世系作过排列,但大多只是针对某个支系。拜读《排行名小知识》后,将从家网上搜集到的濂溪公的下延世系资料(不完整)并参考信炎宗亲发在家网上的《濂溪志》,将寿公、焘公的后裔作了一个简单的排列。限于本人的谱学水平初浅,对一些疑惑之处需要家网上的众宗亲来帮助释疑。4 T2 i) ]2 _8 i; @0 Q
现将濂溪公的下延世系简单排列如下(以濂溪公为始祖):
: M) N0 j! P1 o! m, `4 I- d2 m' y一世  寿                                        焘 7 w* m9 J- T; x  I4 I
二世  伯逵(达)、虞仲、叔夏、季友、季仲、季次  縯、絪+ Y4 K3 R$ l: R/ `+ B/ f+ S* [8 }
三世  兴裔 、兴继                               政(正)卿、直卿、良卿、贤卿、彦卿
7 R* K+ a% R5 [0 F- q2 b0 A四世  昺、昱、元孙、嗣孙、福孙                  洵(正雷)、澹(复雷)8 ~# Z0 V* ]) y% T2 Z* g. ?$ F
五世  玙、珙、滔、泓、湘、沐、溶、洪            应高、应斗、应隆、应贵、应初、应奎、应喜、应宗. P/ C( t" W; u. P
六世  才、良、红翼、维翼                        义孙、仁孙、智孙、孟孙、廉孙、明孙、通孙、华) I2 Y( j; G/ s' j5 c
孙、梦孙、福孙、德孙3 E- n5 n5 l/ R: V: }
从以上的排列可以看出:
7 M: o: Z  t* C& d一世  排行字从“寿”傍。# A6 f+ F( k+ W  u
二世  寿公支以“伯、仲、季”为排行字,焘公支的排行字从“丝”傍。% B" s! J, N# N  @3 X5 S! ^# Z
三世  寿公支以“兴”为排行字,焘公支以“卿”为排行字。% C. b5 k) C) V/ o7 j# _% C
四世  寿公支分别以排行字从“日”傍和“孙”为排行字,焘公支的排行字从“水”傍或以“雷”为排行字。
4 r  B3 W! P( y" R五世  寿公支排行字分别从“王”傍和“水”傍,焘公支以“应”为排行字。. Y* ]2 e& V* `, J
六世  寿公支下“兴裔”公支无排行字、“兴继”公支以“翼”为排行字且第一字从“丝”傍,焘公支下以“孙”为排行字。
' m$ y! X, M' }/ y6 X8 ^" t这样排列的结果让我产生了几个疑惑:1 S8 K) y, d: x* Y; M6 ]0 `
第一、总体看,寿公支的排行字不太统一,而焘公支则高度统一。
) }2 p1 B7 Q( w9 F' `! `第二、寿公支下,兴裔公支与兴继公支也不统一。
0 [: R* s6 }5 V. _; F第三、焘公支下,“政卿”公又标注为“即正卿”,“洵”公又标注为“即正雷”(《濂溪志》中)。那么“正卿”与“正雷”是何关系?这可能吗?
' c, `( _! v, g; A9 l) V第四、寿公支下第五世排行字从“水”傍,焘公支下第四世排行字也从“水”傍。这本没有什么问题,但是否更象同一世次的排行规律?是否有世次错乱的可能?
2 K6 a- N/ ]( B( X+ s第五、寿公支第四世排行字为“孙”字,焘公支第六世排行字也为“孙”字。这样就造成了“叔祖”与“侄孙”都叫“周某孙”,如叔祖叫“周元孙”而侄孙叫“周义孙”。这在封建礼教社会是否可能?这里是否也有世次错乱的可能?
# g6 ]0 y- A3 |2 ]  e0 E第六、寿公支下兴裔公与兴继公的子、孙、曾的排行字似乎各自为营,不象焘公支下那么规整,给人以有点“乱”的感觉。是否象月亮船宗亲说的那样“兴裔公世系中混入了周武仲世系”呢?# l, A6 W( t" q% g: D
这几天家网上对濂溪公的上承世系进行了求真务实的探讨,气氛热烈,众宗亲踊跃参与!但我认为对濂溪公下延世系的探讨也一样重要!望众宗亲能为我释疑解惑。3 R( ^+ \3 \1 r- t. J
再次申明,以上排列仅就我所知的濂溪公下延世系进行的排列。才疏学浅,孤陋寡闻,从未拜读过《濂溪周氏世家第》谱(无缘一见,甚觉遗憾!),错漏难免。而且我也知道“排行”和万事万物一样,都不是千篇一律的!并不能教条的来看待!所以才冒昧的提出来让众宗亲帮助,望众宗亲包涵!) z& y/ z% H4 l6 d5 ~( ?

评分

参与人数 1 +55 周氏币 +55 阅读分 +55 收起 理由
+ 55
+ 55
+ 55
很好的谱学科研项目!

查看全部评分

凝聚天下周姓力量!全球周姓第一站!
 楼主| 领秀江南 发表于 2013-11-28 17:36:53 | 显示全部楼层
濂溪公后裔(至第七世)与安徽( p; n" F1 L" j' i
根据常州蒋湾桥周氏周国屏宗亲所写《五千年周氏家世》所载:0 Y) d- _' H  K
第二世   “周焘(公元1062-?),字通老,又字次元,周敦颐次子。母德清县君蒲氏。生于虔州(今江西赣州)。周敦颐四十三岁娶蒲氏,四十六岁生周焘。初授司法,北宋元祐三年(公元1088年)李常(长)宁榜登第进士,初为贵池令(原为安徽省贵池县,现为池州市。著名的佛教圣地“九华山”在其境内。家辉注),累迁至两浙转运使。政和六年(公元1116年)以中大夫充宝文阁待制,知成都府,七月二十九日到任,次年七月罢,九月落职。落职后提举亳州(原为安徽省亳县,现为亳州市。是帝喾、商汤、老子、庄子、曹操、华佗、张良、花木兰的故里。家辉注)明道宫(又名道德中宫或老祖殿或老子行宫,现仍存。家辉注),终朝议大夫徽献阁待制,累赠宣(通)奉大夫。善作诗,在浙江做官时与苏轼亲如兄弟,唱酬诗甚多(时苏东坡知杭州)。著有《爱莲堂诗文集》传世。后随父居庐山莲花峰下。生三子,居道州:周縯、周絪、周緼。% E9 O4 D+ c* e$ J2 V- \6 C: y
考注:1、《池州府志》中“贵池令”无载。我的判断是该志记录不全。因为宋县令只载有七人(至理宗淳祐),这怎么可能!, Y' R3 a- S9 u6 q6 ]( @. F" y
      2、《浙江省通志》中“两浙转运使”无载。3 s3 W2 o- A) `5 e( X6 t) e
3、据《杭州府志》:苏轼(1037-1101)两任杭州,北宋熙宁四年(1071年)至七年(1074年)通判杭州。苏轼时年35-38岁,焘公时年10-13岁:北宋元祐四年(1089年至六年(1091年)任杭州太守(知杭州)。苏轼时年52-54岁,焘公时年28-30岁。辈属“叔侄”,能说“亲如兄弟”?不如说“忘年交”。
8 i: H3 J. |+ z/ [+ O4、提举:官名,原意是“管理”。宋代以后设主管专门事务的职官,即以“提举”命名。有“提举常平”、“提举市舶”、“提举学事”(宋)、“医学提举”(元)、“宝钞提举”(元、明)、“盐课提举”(元、明、清)等官号,其官署称“司”。宋代另有“提举宫观”之名,为安置老病无能的大臣及高级冗官闲员而设,坐食俸禄而不管事,称为“祠禄之官”。
- J! X( i6 }  u0 W      5、《杭州府志》卷三十九冢墓中载:都尉周邠、待制周邦彦墓,并在南荡山,子、孙今居定山之北乡。查百度:周维翰生周原、周邠,周原生周邦彦。有这样一段描述:周邠与苏东坡交好的词人。当时苏轼刚来杭州做通判,周邠便经常陪着他一起出游、饮宴。苏轼在杭州留下的那些诗歌中经常提起的“周长官”,就是周邦彦的这位叔叔。此时周邦彦已是个十六岁的少年了。周邦彦(1056-1121),当16岁时正是1071年。苏轼比周邦彦大20岁,与周邠年龄应相当!
! E3 ~( g4 s7 a2 ~6 i3 Z      6、《杭州府志》卷十祠祀中载有“周元公祠”。清光绪年间元公后裔名周鼎元,不知是元公那支后裔?
: A. n* B8 r6 D+ w* ?! l/ f) t      7、《杭州府志》卷三十古迹中载有“隐士周士民乃茂叔之裔”。又不知是元公那支后裔?/ ^6 k+ T4 I' f# a  h
      8、焘公究竟是生三子还是生二子?!按照《濂溪志》是生二子周縯、周絪,而周緼则是仲章子。那么《濂溪世家第谱》又是如何记载的呢?因事关“开国总理”恩来公的世系承接,所以众宗亲不要匆忙的下结论。一定要以“史实”为依据,“实事求是”为准绳!要慎之又慎!!恩来公不仅是我周氏的荣耀,更是全国人民的荣耀!我们要对得起这份“荣耀”!! (未完待续)6 R! c: ?) L' F- ?! F
clip_image004.jpg clip_image005.jpg clip_image006.jpg
! D$ E8 G& W* b6 F: A
1 N" W' o) N/ [! e4 p补充内容 (2013-11-28 20:48):
7 E1 i5 |) N$ ~0 a) B: D2 {这不是我说的,是《五千年周氏家世》上说的。
0 x% U2 X- J. k' q! J0 ?
1 N  Y4 u2 {: w, m& g* h补充内容 (2013-11-28 20:50):1 k" _1 I: U2 ~8 z0 u0 h
所以才发出来供众家人评判。

点评

“后随父居庐山莲花峰下” 不准确,周敦颐1073年去世,周焘才11岁  发表于 2013-11-28 19:47
凝聚天下周姓力量!全球周姓第一站!
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

周宏义 发表于 2013-11-25 11:01:27 | 显示全部楼层
发表于 前天 19:31 | 只看该作者  |倒序浏览 |阅读模式         在阳春宗亲《周怀义和周归仁是亲兄弟吗》主题第55楼中,领秀江南宗亲向楼上月亮船宗亲提出:“我们更应该将精力多多放在濂溪公下延世系上。”月亮船宗亲立即回复:“确实是一个不错的思路:由近及远、由点及面。不过,有时进行横向对比,也会获取重要信息的。”于是,半个小时前,在58楼,领秀江南宗亲帖出长篇研究成果。我禁不住到这里来推荐和建议。" y9 L6 T0 d% ^  O# D0 V
       领秀江南宗亲的思路确实好,月亮船宗亲慧眼识金,好戏开锣了!这样研究下去,很有希望开红花,结硕果。当然,大家的思路都还可拓宽些,譬如,寿公脉下为何不够统一?因为濂溪公当时还没“红”起来,子孙曾三世不得不靠自己打拼,于是迁移流转,散居各地,山重水复,信息不畅,怎么能统一得起来呢?所以调研必须因时因地制宜。再说,这种研究,也必须集思广益,靠一个几个人,难以完备。
& P9 Q* W: Y; M+ J$ }       另外,这个研究内容,已经远离阳春宗亲的主题,继续讨论下去,必然会分散本主题的注意力和效果。) k7 ^: B8 }) r
       故推荐的同时,建议网管将领秀江南宗亲的帖子分割出来,提升做主题,以便集中力量攻关。当否?敬请领导裁处。
& t  t3 d6 V, a. c3 b! A
3 j7 H3 W3 H; X- s' b* Y" w
  t3 D9 l9 L; y( b4 v本主题由 周开水 于 昨天 20:21 移动
凝聚天下周姓力量!全球周姓第一站!
 楼主| 领秀江南 发表于 2013-11-25 13:49:58 | 显示全部楼层
clip_image002.jpg
凝聚天下周姓力量!全球周姓第一站!
 楼主| 领秀江南 发表于 2013-11-25 14:03:11 | 显示全部楼层
clip_image002.jpg
凝聚天下周姓力量!全球周姓第一站!
 楼主| 领秀江南 发表于 2013-11-25 14:23:40 | 显示全部楼层
clip_image002.jpg clip_image003.jpg
凝聚天下周姓力量!全球周姓第一站!
线段 发表于 2013-11-25 15:42:12 | 显示全部楼层
只有兴趣看看,没有专业知识辨别,了解了解
8 b7 z% n2 n5 L/ f5 p$ t9 ?
凝聚天下周姓力量!全球周姓第一站!
周尚川 发表于 2017-9-29 12:29:40 周氏网手机版 | 显示全部楼层
领秀江南 发表于 2013-11-25 14:23) z5 c9 C9 @$ }0 a: q

$ r( F! T+ q6 E. k1 @9 F4 E# C+ h( g宗亲你好,据我支老谱记载为焘公后,但没有详细的世系资料,可否帮忙查询
凝聚天下周姓力量!全球周姓第一站!
 楼主| 领秀江南 发表于 2017-9-29 14:20:01 | 显示全部楼层
周尚川 发表于 2017-9-29 12:29, n" c3 @7 m$ {. l+ C2 c+ k: ^7 U: g
宗亲你好,据我支老谱记载为焘公后,但没有详细的世系资料,可否帮忙查询

( I: e6 ~- A5 a" h- A. O尚川宗亲好
- [3 m" D+ d. y2 O- d1 ^你支老谱是如何记载的呢?一点线索都没有,无从下手啊。
凝聚天下周姓力量!全球周姓第一站!
周尚川 发表于 2017-9-29 18:22:41 周氏网手机版 | 显示全部楼层
领秀江南 发表于 2017-9-29 14:20" r. o( f" ^  ~- G
尚川宗亲好
- c6 o# e& N: ~( ~" [你支老谱是如何记载的呢?一点线索都没有,无从下手啊。

9 a7 q- g) I6 c6 [! ?+ l$ T' J我支老谱为康熙年间谱,明朝谱因张献忠乱四川,谱碟散失!谱载焘公后,至周伦因家麻城,有三万户之称,子周祯辅助明太祖平天下官至刑部尚书,子特修是修
凝聚天下周姓力量!全球周姓第一站!
高级模式
B Color Image Link Quote Code Smilies

本版积分规则

QQ|会员卡号查询|Archiver|手机版|小黑屋|中华周氏网 ( 蒙ICP备17001265号 )

GMT+8, 2019-8-25 23:15 , Processed in 1.135615 second(s), 29 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表