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”周仪--周湛--周钦和周朝”世系疑问

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wxzmc 发表于 2017-7-12 17:17:58 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 wxzmc 于 2017-7-12 17:20 编辑
9 v7 q) ^" R4 e$ w7 M* A, ~& x$ X) _) J
”宋太宗雍熙二年(985)登梁灏榜进士。累官至谏议大夫,严峻刚直,遇事敢言,史称“嘉佑直臣”。晚年回籍,创办书院,人称谏议书院。邵阳县志(1993年版)载:周湛,字文渊,生卒不详。塘田市人。宋谏议大夫周仪子,宋真宗天禧三年(1019)进士。”( K9 J* {" \; k2 _5 x1 v! k  |
以上周仪和周湛父子进士登第的时间都没有疑问。  N; J/ S% G8 w9 I( w$ ]5 W

% w2 t3 L5 T# k5 }. h- c问题在周钦和周朝:* {* \& [2 A3 s% I% j4 r
家网关于周钦的记载都是根据邵阳周氏某谱(恕我叫不出这个谱的名字)照抄的,没有考证过
' ?8 w1 J; ~+ y2 K8 \/ L# U/ I( B谱载如下:0 Y/ a$ O1 @- Y( d
“周钦:字明思,宋微宗崇宁二年癸末(1103)登进士。周钦亦文亦武,宋徽宗宣和年,南方峒蛮(少数民族,主要是苗族)“作乱”,周钦受命前往抚慰,恩威并用,蛮众归顺。因此功升任德州刺史。不久,金犯北宋,周钦率师勤王,在“靖康之耻”前英勇致难。“
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$ z  R' B, @* ~7 q% ]4 _* S/ |”周朝:字祥光,湛次子,1076年(宋神宗熙宁九年)农历三月初二午时生,宋崇宁二年(1104年)登进士。周朝年幼时聪明好学,年轻时就博学多才,登进士时年28岁。周朝累官至户部尚书,当时皇上懦弱,奸臣当道,时政混浊,志士仁人不顺。周朝性格耿直,仰先祖世代为政清廉,高风亮节,故而不乐仕进。宣和年间(1119年),周朝解甲归田,回籍隐居,乐游山水,讲学于里,诲人:“攻经史必以德行为本,文艺为末”,并遗训后裔:“书可读,官不可作”。”$ s; l( C* Y: D% y5 H

. j. P, E: q6 s/ ~% k. `: i" ]: D据查,+ U, [) z) W% q9 l
1、宋微宗崇宁二年癸末(1103)的进士根本没有周钦。/ [( O+ V; l4 R  S+ Z  O
2、周朝也不可能是宋崇宁二年(1104年)登进士,1104年已经是崇宁三年,那一年根本就没进士选举,只有在十一月份“贡士知举官阙,合格贡士一十六人。”特赐第1人:蔡攸。上舍释褐5人:江致平、吴揆、林徽之、郑南、崔某。
, k( h2 x5 M* ~, f+ g  e
7 m  Q' Y. h, n: i那么周钦和周朝到底是何时中进士的呢?
# ~, V8 s/ A+ m7 F- y) M1、周钦:邵州邵阳县人,登宋徽宗宣和六年(1124年)进士,终武功大夫,德州刺史。3 P- p+ T6 L6 z7 I
史载资料:《嘉庆湖南通志》卷九〇《选举》二《进士》一《宋》,《嘉庆湖南通志》卷一二八《人物》四《宋》二,明廖道南《楚纪》卷三五《周仪》。0 x: S8 w8 _# J8 h

1 g) Z5 K' E" G6 ~《嘉庆湖南通志》卷九〇《选举》二《进士》一《宋》:
0 C2 w; l, [9 f+ Z% W2 F 湖南通志.PNG
# T1 M4 |  L" A" b, S
: t4 H- X5 B0 T; j8 ]9 T3 u( r) k《嘉庆湖南通志》卷一二八《人物》四《宋》二:
3 k- d! E* U. n5 a  L) e 湖南通志2.PNG
2 k6 h9 w  N8 S! }
+ a# G! Z3 Z: `# O0 D明廖道南《楚纪》卷三五《周仪》:
( p  H) {* a5 k4 N& f/ R 捕获.PNG
7 y" ?4 F) H8 K! g6 C3 O) z6 y5 L0 I
2、周朝:有谱载崇宁年间进士,有谱说是元符年间进士,但都查无此人。
* ~* x" M5 j- g- k" W5 L# z1 L/ E$ g, S/ ^% `& I4 a

5 `5 p8 m/ Z# T: b1 y6 y3 ~% m疑问:5 R; H7 [9 F$ m6 e
1、现在可以确定的是周钦1124年中进士,和他父亲周湛天禧三年(1019)中进士差了100多年,而且周钦是周湛的长子,谱在次子周朝生于1076年,那周钦肯定早于1076年,算他1174年生的吧,中进士也50岁了。' \" `0 s7 G) ]

: o1 _* ~# r/ W7 g6 ^6 T7 b- U9 H2、周湛1019年中进士,假设是19岁中进士的,至少也是74岁生周钦,76岁生周朝,合理吗?《楚纪》和《湖南通志》会记载有误吗?' c- w. D. [4 N% v# n  Y! P

  P& @# f4 n8 a! u6 G6 e; B* U3、照理说,周朝都“官至户部尚书”,正史不可能没有记载,但目前手头资料并没有周朝,希望宗亲大方提供线索!

% `6 [5 [3 N0 }3 u7 Y1 D2 U9 g+ }$ t5 w$ A
补充内容 (2017-7-12 19:22):
0 {6 o" D' j) @& @, D2 d疑问1的最后应该是1074年生

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月亮船 发表于 2017-7-18 19:24:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 月亮船 于 2017-7-18 19:28 编辑
3 h- C( C0 ?: @  N5 n6 X$ L1 D
周尔钊 发表于 2017-7-18 18:29: r% a; i7 w& @* T6 _
从学斌上传的史料可知释绍嵩其人生于1194年,而邓州周湛1019年中进士,比那释绍嵩大了近两百岁。( f, Z1 _+ M' I) t2 ?" S
因而, ...
7 F& t. k1 g" Q8 N+ l9 `) C5 K

: n/ x8 R. y5 f    个人赞同尔钊对于两个周湛的甄别之说。而对于邓州周湛而言,其确切的生卒,我终于在一篇关于周湛首创的是千文架阁笔法,还是千丈架阁笔法之辨中获得了。这是一篇有相当功力的学术论文。虽然,我没有围绕周湛生卒,经过类似于《蒲宗孟宋史本传生卒行年考订》(详见http://www.chinazhou.com/thread-64042-1-1.html),这样的下大功夫。但根据已有的史料钩冗判定,此文提出的周湛生卒年,还是具有很大的可信度的。先发布,待有时间时,再行详细考订复核吧。如下:
) s, p7 s9 L4 N    周湛(990—1060),字文渊,邓州穰县人,被誉为北宋政治能臣。周湛从小随做官父亲周仪从湖南邵阳迁居邓州穰县。宋真宗天禧二年(1018)进士甲科(北宋邓州穰县第一位进士)。同年授开州(今四川开县)推官。中身言书判,改秘书省著作佐郎、通判戎州(今四川省宜宾市)。《医部全录》:“戎州俗不知医,湛见当地病者惟以祈禳巫祝为事,遂取古方书,刻石广为传播,以禁巫术,自此当地始兴医药。”累迁尚书都官员外郎、虔州(治所在今江西省赣州市)知州,提点广南东路刑狱。当地买卖奴婢禁而不止,而且非常严重。江、湖一带的人贩子,“略良人逾岭卖为奴婢”,周湛任广东提点刑狱,下令捕捉,“又听其自陈,得男女二千六百余人还其家。”北宋范镇《东斋记事》卷三:“初,江、湖民略良人,鬻岭外为奴婢。湛至,设方略搜捕,又听其自陈,得男女2600人,给饮食还其家。”(摘自《邓州网》许满贵《邓州进士周湛首创“千文架阁法”》文)。$ Z7 J! u+ W/ w9 q/ x
    特别要提到的是,此生卒所对应的享年七十一,与《隆平集》所记“年七十一”是高度一致的。
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 楼主| wxzmc 发表于 2017-7-21 13:28:43 | 显示全部楼层
新化周氏祖源考
, A2 o2 }) R0 o2 ^6 B/ G周福安
 
: P! D: n; c9 N1 E& N! c; ]5 z   k5 z6 ]9 Z$ W' N8 P+ G& n
       新化建县制,始于宋熙宁五年(1072年),隶属邵州,地域大体包括现在的新化县、冷水江市、半个新邵县以及隆回县、溆浦县的部分地区,新化在古代又称上梅、梅山、梅邑。族谱上讲的迁新化、迁梅邑就是指迁往上述这些地方。  我祖兄弟五人宋熙宁年间从江西迁来梅邑,初修谱为1737年,中间相隔600余年,由于时代久远,信息不通,各地各房在族源上的认识并不完全一致,现对此逐条进行疏理,以提供宗亲比照参考。
5 \# k9 d: d; t/ C  @1 x       一、关于溯源歌的可信度问题  ! o* w8 M# n6 ?5 q8 R) K5 E) B# }
        在梅邑周氏后裔中,广泛流传着一首溯源歌,歌词由十六个七字句子构成,现录取其中的十二句:  始祖江西吉安府,庐陵衍庆瓜瓞绵。  宋熙年间迁楚郡,兄弟五人共商言。  移徙梅邑立基业,但遇基石是吾垣。  一祖落担石脚里,二祖石步天河湾。  三祖住居石陂井,四祖小溪石城村。  惟有五祖年纪少,始基石漕周家湾。  溯源歌为士贤公十四世孙三锡公所撰。内容的依据来源于手录本以及口传资料。写于1805年的续修族谱序追记了初修谱的形成过程,“七世祖文聪公源流手录,十四世三锡公创立手稿”,“十七世凡九、文作诸公”撰成初修谱,以后的五修谱序也说“三锡公创立谱稿未果”,待三锡公之后寻到一本江西谱才举行初修。这就说明,在族谱正式问世之前,手录世系的记载一直没有间断过,三锡公正是根据这些手录资料以及口传资料撰写了溯源歌,溯源歌产生早于初修谱三代,大约早八十年左右的时间。这就是说,先有手录本,再有溯源歌,溯源歌在前,初修谱在后。
! }* I9 ?8 M7 q3 ^7 r1 t. I         二、尚书公与诚公的关系  
# [7 h+ C+ t3 n1 ]        尚书公,名朝,字祥光,五祖之长兄,高平始祖,即现在的隆回县高平镇石脚村,生于宋熙宁九年(1076年);周诚,字明山,于唐末五代间(901——960年)从江西吉安迁武攸,是隆回县六都寨镇周氏始祖。诚公后裔中连续出了三代进士,宝庆府志有《宋三周传》,这宋三周就是指周仪、周湛、周钦三代三人。尚书公裔应森公、天二、天三公房老谱均载尚书公为周湛之子、周钦之弟。  对此有异议的首先来自尚书公裔内部,民国湖南省议员兼宪法审查员凤山先生(名述歧)在《高平五修谱--序》中说“尚书非其(周诚)嫡系”,而是“同居宗族”。高平、乾溪各房老谱断自祥光以上世系“未详”,同样明确地否定了尚书公与诚公的嫡传关系。同时在民国以前编撰的府志、县志等正史中找不到尚书公与湛公是父子关系、与钦公是兄弟关系的记载。  尚书公与诚公的非嫡传关系还有一个更直接的证明,这就是谱序上载明的“尚书回江西收理产业”一事。如果尚书为诚公之后人,就不可能在江西还有产业,因为到钦公一代,诚公已从江西迁出近200年。此时尚书已经是“土生土长”的梅邑人,当然不会有“移徙梅邑”之事的发生。
9 ^& b6 z# p: M       三、五兄弟的父亲是谁?  : W) x: |% u; n1 R& A' R  l
       新化、栗滩、筱溪等房老谱均载祥光公兄弟都是肇忠公之子。但同样找不到肇忠公与五兄弟之间具有父子关系的可信资料,在族谱上查到的资料只是,在初修时从江西得到一个族谱,世系是“始汾翁终肇忠”,但没有肇忠下传关系的记载。最近,冷水江市继永宗亲到江西寻祖,带回一本厚田谱,内有“肇忠迁酃县”(即湖南省炎陵县)字样,同样没有五兄弟的记载。肇忠公也从来没到过梅山。这次我在调研时听到一个传说,五郎迁梅邑后,又培母回江西老家,殁后母子相继葬江西,在族谱上也有母子二人均葬“江西园中”字样。问题是这位母亲是否就是肇忠之妻。所以祥光公的父亲是谁,现在我们还不能否定祥光以上世系“未详”的结论。与此相关的资料可参考凤山先生《高平五修谱--序》。  探寻新化周氏祖源还有另一条途径,这就是从迁出地入手。尚书公的迁出地为“泰和之圳上鹅颈大丘”,新化邹姓的一支迁出地是“泰和县早禾市圳上”,还有的从“泰和县圳上梅子陂鹅颈大丘”。 鹅颈大丘可能是一个自然村落,它位于圳上,而圳上又是早禾市的一个小地方,现查明早禾市就是现在泰和县的禾市镇。这里周姓人多,主要是沂渊公的后人。  新化县有近100姓氏来自泰和圳上,有十余姓来自圳上鹅颈大丘。大体迁徙都是结伴而行,且前来后继不断有人从同一个地方迁来,如果不是避难,凡迁徙都是人的一种有计划、有目的、有组织的理性行为,于是行动前就必须得到尽可能多的信息,结伴而行相互照应减少风险。本族老人说到我祖迁梅邑时就有十姓人同往,这可信度高,且符合新化姓氏来源的基本情况。
4 U, c2 j' m; _' J        四、士贤公与祥光公的关系  1 B+ K+ |2 M! [$ y& T' b. \' l3 n+ z
        谱载士贤公生于宋绍兴二十四年(1154年),祥光生生于宋熙宁九年(1076)年,二祖相差78岁,而祥光公徙楚的时间有两个说法,一说是宋熙宁间,一说是宋宣和间(1119——1125),如果是宋宣和间,那时士贤公还没有出生,有人就此断定士贤公与祥光公即非亲兄弟也不可能同期徙楚。  溯源歌讲五祖同期徙楚,如果我们不怀疑而是肯定这个事件的存在,那么问题就只能是出生日期记载有误,二祖的出生日期不可能如此悬殊。并且有事实可依,高平谱载祥光公孙媳王氏到石漕省亲视婶,因病去世,就近葬士贤公坟山。王夫人生于宋绍兴二十九年(1159年),如士贤公1154年生就只比侄孙媳妇大五岁,又岂有婶可视,因为所视之婶只能是士贤公的儿媳。  出生日期记载有误则有三种可能,士贤公生期有误,祥光公生期有误或二者都不对。如宋宣和间(1119——1125)徙楚,祥光公45岁左右,年富力强有率兄迁徙的条件,这样就可能是士贤公出生日期记载有误。溯源歌说是宋熙宁间徙楚,那么生于宋熙宁九年的祥光公也许还没出生,记载有误就可能双方都有。但宋熙宁间徙楚的可能性又很大:一是熙宁五年新化始设县制,瑶民归服,没有迁入的行政障碍;二是初开之地,地广人稀迁徙的效益高;三是政府鼓励人口稠密的吉安向梅山移民,这就是始于宋熙宁间的“江西填湖广”;四、特别要指出的是祥光公的下担地高平石脚村是三国吴置高平县的县治所在地,这里地势平坦,适合农耕;紧靠邵陵城,信息灵通;处于梅山的边缘地带,汉化程度较高,这必然成为汉人定居的首选之地,如果等到宋宣和间才来,则这块地方已属他人,而只能深入梅山腹地而居。" Z9 D8 x% k1 L! @' {6 n/ {
- o! X4 }2 Q/ b1 j* ~& Q4 ~
     几点建议:  
/ W- [6 z1 T: m8 c     1、既已锁定祥光公的迁出地在泰和县早禾镇一带,我们当然应当到那里去寻根,只要找到五祖中任何一个的线索,祖源的上溯问题就基本解决。就是没有找到,只要在宋熙宁前当地只有唯一祖源的周姓,也可以断定就是祥光公的上溯世系链上的一个祖先,因为它满足祖源地相同这个条件。  1 B6 t- j+ o  D4 U% R/ n
     2、在新化等地修的周氏族谱中,冠名为《新化周氏族谱》的就有五地之多,1991年修的合修谱就干脆冠名为《周氏合修族谱》。一个事物的名称主要是要反映出这个事物的基本属性,以便该事物或个体与其他事物或个体区别开来,而以上族谱的命名却体现不了这个功能。为此我建议将祥光公五兄弟形成的周姓命名为“邵州梅邑周氏”,新化县志载宋时新化“隶属邵州”,邵州梅邑就特指宋时的新化地域,这也与族谱上“徙梅邑”的说法相吻合,而五祖各自发衍的周氏则可称为“邵州梅邑高平周氏”、“ 邵州梅邑石漕周氏”等。 2 T- h$ g' y3 |: d  R' |. g5 @
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作者系念十郎二十六世孙 写于2011-5-5
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月亮船 发表于 2017-7-27 04:38:08 | 显示全部楼层
wxzmc 发表于 2017-7-12 18:15& _: h# m/ l) {0 i( ~4 B/ K
宋-彭百川的《太平治迹统类》卷二八记载:”政和八年三月戊戍,御集英殿策试,有司考加(嘉)王楷在第一, ...

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关于周望:周望,字仲弼,蔡州人,有口材,好谈兵。
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○钱穆《收复平江记》

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类别:子部 作者:宋•王明清 书名:挥麈后录
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    周望,字仲弼,蔡州人,有口材,好谈兵。尝为康邸记室。建炎初,吕元直从而引用之,骤拜二府。高宗幸明、越,命其经略淮、浙,付委甚重。而昧于戎机,驾驭无术,遂至纷乱。平江一城,最为荼毒。责昭化军节度副使,连州安置以死。绍兴己卯(1159),其家自理,诏复故官,泽及其子。时凌明甫哲为右正言。明甫,平江人也,亲见其乡里被害之酷,遂上疏疏其罪,命乃寝。吴越钱穆作《收复平江记》,悉从纪实,不能采其文华之要。虽有浮冗之词,不欲易之:“建炎四年庚戌春二月,金人首领四太子者,自明、越还师,由临安府袭秀州,二十五日犯平江府,午漏未尽四刻,兵自盘门入,劫践官府民居,廪积聚,虏掠子女金帛,乃纵火延烧,烟焰见二百里,凡五昼夜。三月初一日,出阊西,寇常、润,于是平江府烧之既尽。士民前后迁避得脱者,十之二三;迁避不及或杀者,十之六七。谨按,靖康之乱,金人再犯阙,太上皇帝、渊圣皇帝北狩,今上皇帝即位于睢阳,改元建炎。是年秋,移幸江都。三年己酉春,金人南牧淮甸。二月初三日,大驾渡杨子江,幸杭州。金人叩江而不济,已乃归国。四月,大驾西还,驻跸于金陵,宠其府号,易江宁为建康。议者谓金陵六朝建国,襟带大江,岗岭回合,北贯淮、汴,西引川、峡,南洞襄、汉,东压吴、越、瓯、闽、荆、广之区,四达之国也。资其富饶,基本王业,以经理中原,收复京、洛,实为胜算。开封尹杜充久司留钥,天下属望,至是召赴行在,命为淮南、京东、西宣抚处置使,俾提重兵,保诸路。又请隆祐太后领皇太子,帅六宫及宗室近属,前往江表。百司庶府,非与军兴之事者,悉从焉。上独与宰相吕颐浩暨三数大臣以次侍从官留金陵治兵。诏书有‘誓坚一死,以保群生’之语,士民读诏,感泣奋厉,以为中兴之期,可指日而庆矣。杜公既有成命,淹回未遣,人心稍惑之。闰八月一日诏云:‘朕嗣位累年,寅奉基绍,爱育生灵,凡可以和戎息兵者,卑辞降礼,无所不至,而敌人猖獗,追逐凌犯,未有休息之期,朕甚惮之。比命杜充提兵防淮,然大江之北,左右应接,我所守者一,由荆、襄至通、泰,敌之可来者五六,兵家胜负,难可预言,所议众多,未易偏废。轸念旬月,莫适决择。朕将定居建业,不复移跸。与夫右趣鄂、岳,左驻吴、越,山川形势,地利人情,孰安孰危,孰利孰害,以至彼我之所长,步骑之所宜,何险可守,何地可战,甚地之钱物可运,甚郡之粟谷可漕,其各悉心致思,以告于朕。昔汉高帝谋臣良将多矣,都雒之计已定,及闻娄钦一言,而用之之意立决。吾士大夫之确论,朕岂不能虚怀而乐从哉。三省可示行在职事官,共条具以闻。’于是群臣争进避敌之计。拜杜公尚书右仆射,留镇金陵,不复北渡矣。二十五日,大驾乃复南巡。九月初四日,驻跸于平江府。二十五日,诏休兵已兼旬,可涓日迸发。词臣引《孟子》巡狩补助为说。始,平江人犹幸于驻跸,倚以为安。至是惶遽失望。盖前此驾后诸军,多阻乱不静,人既畏之;又虑胡骑乘冬深入。于是远有散之浙东、闽部者,而近者亦自匿于山巅水涯之际。诏以工部侍郎汤东野为守臣,又命同知枢密院周望为淮、浙宣抚使,宿兵府城,将官陈思恭、巨师古、张俊、鲁珏、李贵(俗号李阎罗者)等悉隶望节制。又诏驾后诸军,尽命先启行,独以禁卫请班扈跸。九月初四日,驾兴,平江幸无衅,其民复稍稍安集。周望遣诸将各部署所隶兵,分护境内。河内降贼郭仲威领其下万众,至自通州,屯泊于虎丘山。时大驾驻会稽。十一月,有旨,金人于和州欲渡采石,及自黄州渡兵,已至兴国军界,取二十五日移跸前去浙西,为迎敌之计。吴人复引领望。幸未几建康府报,是月十八日,硐砂渡将官张超失守,贼登岸,杜丞相遣都统制官陈淬,提领岳飞、刘刚等二万人,分阵头迎战,又命王燮全军一万三千人相继往来策应。二十日,陈淬与贼遇于马家渡,凡十余合,日暮战酣,胜负略相若。会王燮领西兵畔敌。檄镇江府韩世忠、江州刘光世应援,皆不赴。世忠已望风循海道潜去。于是陈淬孤军力弱,不能当,贼进逼建康城下,守臣陈邦光降之,通判杨邦义死焉。杜丞相奔仪真,收拾溃亡,移保淮甸。大驾顿于越州之萧山县,群臣复劝南避,乃幸四明。于是平江大震恐,周望、汤东野集耆艾士夫僧道,访问所以为计者。且曰:‘今战守皆已无策矣。’盖其意在迎降,而欲众发其端。士民不答而罢。望敛诸将兵归城中,惧其抗贼取怒也。已而金人自建康取捷径,劫广德军,掠湖州南境,破属邑长兴、武康、安吉,遂犯临安府之余杭县,急趋临安府。守臣康允之去之,民自为守。六日而陷,渡钱塘江,降越州守臣李邺,遂犯四明,以窥行在。有诏周望、汤东野等固守平江等。望自谓虏不敢犯境而过,始少安,遂倚郭仲威为腹心,俾尽护诸将,与张俊、鲁珏居城中,遣巨师古控扼吴江,陈思恭屯楞伽山,李阎罗屯常熟县。思恭兵无纪律,村落五十里间,皆被其害,周望诘责之,斩队将武节郎张振,乃戢。而郭仲威居城府外,为忠勇之论,望委任之不疑,士民亦顾望,信以为重,晏然按堵如平日,而郊居迁避之家,往往而复。平江城堞完壮,而地下聚水,四围渠堑深广。周望又竭取民财钱谷,以钜万计,库廪充刃,兵器犀利,沛然有余力,以是人益安之。过明年春正月,而来传言者多云,贼自越州蹑来路返金陵;或又谓,自临安府昌化县道宣、歙趋当涂渡江而归,杭无匹马只轮矣。望等素不严斥堠,而四境无尉,野无烽火,但以传言为信。乃遣张俊、陈思恭等统兵,规入杭州,以邀收复之功。俊等行涉旬,才及秀州,陈思恭侦知传言者非实,走间道潜军于湖州乌墩镇以观变。二月十八日,张俊驰报,金人犯秀州崇德县,俊统兵迎击于宣店,走之。平江之人,且喜且惧,以俟后捷。十九日,征乡兵,发太湖洞庭东西山千艘,命舟头巡检汤举总之,前赴吴江,阵于简村。二十一日,金人犯吴江县,巨师古兵不战而溃,更以太湖民舟为向导,归于西山。二十二日,郭仲威遣千兵拒守于尹山,已而退师。二十三日,府中令民逐便出城,留少壮者登埤以守。是日,金人游骑掠城东,郭仲威兵未合而返。守臣汤东野出奔,周望以郡印付仲威。二十四日,仲威会诸将饮城上,士民老幼数万,叩头出血,请加守御之备。仲威奋髯语众曰:‘即发遣骑兵。虏行破矣,民慎无扰。’人犹信之。日欲晡,金人大集于城下。仲威及鲁珏兵火广化寺,又火医官李世康宅,望、仲威等皆宵遁。其下自城南转劫居民,北出齐门而去。民之得出郭者,多为所害。明日,金人遂据城。诸将奔遁,潜伏外邑,觇胡人之行也,竞以兵还。三月初二日,张俊至自昆山。初三日,巨师古至自洞庭,李阎罗、鲁珏、郭仲威等至自常熟。初五日,陈思恭至自乌墩。各以力胜,惟仲威窃据之,揭榜于市曰:‘本军已逐退金人,收复府城。’或闻亦用此奏上。周望自遁所良久乃出,领兵之吴兴。十五日,始有诏周望等平江失守,可发遣诸将兵往常州以北冲袭金人,以功赎过云。初,金人烧劫之余,金帛钱谷尚多,仲威即据城纵兵掠取,昼夜搜抉不已。遗民间访旧居,即执之,笞责苦楚,穷问瘗藏之物,民益冤愤。故自金人南渡冈砂,破金陵、广德、杭、秀、常、润、明、越,惟平江被害最深。盖以兵多将庸,民始倚之而不去,既堕虏计,则又再遭官军之毒。是夏疾疫大作,米斗钱五百。有自贼中逃归者,多困饿僵仆,或骤得食而死,横尸枕籍,道路泾港为实,哭声振天地,自古丧乱之邦,未有如是之酷也。穆目睹其事,幸以身免。因迹阶乱之由,与夫败亡,次叙记之,以备后世史官采择。目之曰《收复平江府记》者,本郭仲威揭示之文,具为吴人讳于不复云。建炎四年四月二十日记。”仲威出于寇盗,号郭大刀。明年,除杨、真二州镇抚使。在郡长恶不悛。刘平叔光世为淮、浙宣抚,置司京口,遣其将王德禽仲威至麾下杀之。
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 楼主| wxzmc 发表于 2017-7-12 17:23:49 | 显示全部楼层
还有一人:
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周望,生卒年不详,周钦之孙。族谱载:“查宋史载有‘宋靖康年间(1126——1137)官至太常少卿,建炎元年(1127年五月,使河北军前通问使。建元三年公拜为两浙荆湖等路宣抚使总兵,守平江。是年十月郭仲威来降,诏加公同知枢密院事,仍守平江。建炎四年二月,金兵游骑至平江,公奔太湖,知府汤东野弃城而遁,乌珠人入城纵火焚掠,死者五十万人,得脱者十之一二。望属力抵和金派,因此事大书周望有罚,五月罢衡州居住,六月再贬昭化军节度副使,连州安置。’上为侍御史沈与求之论。累及宗族熊公兄弟八人四散各地。周望有四子:周进、周通、周达、周道兄弟四人,前三人因父坐贬削籍而害殁,惟周道躲隐婆党邱家幸免于难。后人有洗紫阳书院左手望公坟棺(巳山亥向),观铁索拘挛。又载:由于当时望公力抵黄潜善和金,党派斗争,奸臣当权,处罚明轻暗重。
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4 h8 k5 V) y5 H+ m9 @《宋史,高宗本纪》记载如下:  O' U+ t5 L2 J, A+ g1 _! {
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建炎元年五月戊午(1127),遣太常少卿周望使河北军前通问二帝。9 p5 c* A& C* }% ~! J! X- i
建炎三年元月己丑,趣大金通问使李邺、周望、宋彦通、吴德休等往军前。
: I6 W1 V5 |5 |* v+ d四月癸亥,以给事中周望为江、浙制置使。丁卯,帝发杭州,留郑瑴卫皇太后,以韩世忠为江、浙制置使,及刘光世追讨傅、正彦。
: w& y/ W0 o* M: N: h( S) r五月己亥,苗傅裨将江池杀苗翊,降于周望。傅走建阳县,土豪詹标执之以献。
. S0 R$ H! u' g! Z! D七月戊寅,己丑,以资政殿大学士王綯参知政事,兵部尚书周望同签书枢密院事。
$ i2 A! Q# u. P$ f0 d) w# D九月壬子,金人陷单州、兴仁府,遂陷南京,执守臣凌唐佐,降之。癸丑,以周望为两浙、荆湖等路宣抚使,总兵守平江。1 c5 ^+ z# e) L- |
十月癸未,帝至杭州,复如浙东。庚寅,渡浙江。郭仲威诣周望降,望以仲威为本司统制。
8 K0 P1 r  Y( K8 G十一月庚午,(帝)复还越州。以周望同知枢密院事,仍兼两浙宣抚使守平江,殿前都指挥使郭仲荀为副使守越州,右军都统制张俊为浙东制置使从行。
6 X. j8 `3 k4 [9 q建炎四年二月乙未,金兵游骑至平江,望奔太湖,知府汤东野弃城而遁,戊戌,金人入平江,纵兵焚掠。死者五十万人,得脱者十之一二。7 V4 h& ^% I1 f0 P
五月甲子,周望罢,寻分司、衡州居住。( S% ^  L8 d/ [
六月癸酉,再贬周望昭化军节度副使、连州安置。
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所以,周望作为周钦的孙子,1127年已经是太常少卿,而他爷爷周钦可能在1075年才出生,1124年才中进士,合理吗?
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 楼主| wxzmc 发表于 2017-7-12 18:15:16 | 显示全部楼层
宋-彭百川的《太平治迹统类》卷二八记载:”政和八年三月戊戍,御集英殿策试,有司考加(嘉)王楷在第一,上不欲令魁多士。遂赐王昂、周天衢、周望、孙之才、杨裕、师成、石粹中、汤朋举、任鋭、师庚、程敦临、史似、史充、张俊等以下七百八十人出身。大圭,晋陵人;昂,开封人也。”
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周望,字望之,英州真阳县人(今广东英德市)。重和元年(也就是政和八年,即1118年)登进士第。南宋建炎中,历宣教郎、大元帅府记室,累迁通知枢密院事。
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2 f+ B. c0 n2 a$ m4 }& @/ D" Q补充内容 (2017-7-12 21:41):6 g8 a2 b7 ]3 J, M5 i
累迁同知枢密院事! [3 U+ a5 w+ _% }; e4 r  ]9 E/ T
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补充内容 (2017-7-30 15:04):
6 P7 p7 ~+ A; L7 L5 c真阳,应该为现在的河南正阳县
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 楼主| wxzmc 发表于 2017-7-13 10:10:11 | 显示全部楼层
wxzmc 发表于 2017-7-12 18:15
% G$ x% t& a& b- ^* l1 k( M' m+ w宋-彭百川的《太平治迹统类》卷二八记载:”政和八年三月戊戍,御集英殿策试,有司考加(嘉)王楷在第一, ...
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宋李心传《建炎以来系年要录》卷四记载周望为真阳人。
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周望真阳人.PNG * t+ Y: {  A, ^) r, |7 l6 e
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" t# B0 a) H6 \3 _2 \补充内容 (2017-7-30 15:03):* N- w5 Y  |/ A7 T5 K8 A
真阳,应该为现在的河南正阳县
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周尔钊 发表于 2017-7-13 12:23:37 周氏网手机版 | 显示全部楼层
根据楼主所传史料可知:周湛中宋天禧三年1019年进士,周钦中宣和六年1124年进士,周望中政和戊戍1118年进士。
+ O6 Z8 i/ W: p! R: u& _, J. i因此,无论怎样设计周湛和周钦中榜时的年龄,他俩人间是无法构成父子关系的。明廖道南在楚纪卷三中所载周钦为周仪孙失真。6 u) u% S& t  \: a
同理早于周钦六年登第的周望怎会是周钦之孙呢?
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月亮船 发表于 2017-7-14 02:23:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 月亮船 于 2017-7-14 02:32 编辑 5 x. X' k# n% X
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    在等待,在等待......。终于来了。明纯宗亲终于发力开题了。紫阳周氏专题辨晰,最近一次的旧话重提,疑发韧于《江西填湖广专题》中,对尚书公,本名周朝,字祥光,又称尚书七郎这个人物,同一人在谱中事实存在着的二个不同世系渊源的历史承接。对于这个历史公案,自现在所能见到的清谱以来,每每在邵阳等地相关续修谱局时,总会发生着一如继往的历史与现实纠结,同一过程的辨晰与考证。这种情况,既自然反映在湖南邵阳等地两个族源的相关宗谱与分支谱上,也反映在关涉两个族系的家网注册宗亲们,数年如一日的探讨交流中。然,总未得到有效的推进与突破。如几年前的益毅、毓海、跃华等宗亲,关于本话题的大量交流贴与回复贴。当今家网《江西填湖广》专题推出后,老书记、跃云等宗亲的接续发贴与交流回贴。可见,这个话题依然有着很强的可探讨性,强烈的现实需求。明纯宗亲集中开题,是谓及时与必要也!
7 p- B5 H; K! o3 |- F1 G$ Z9 Y: `    明纯宗亲很敏锐,也很执着与专注。我很欣赏他这个考谱者的良好品性。尽管他自己属于江苏锡山周氏族系。我也认为,此一世系辨晰的关键或节点,就在于所谓“紫阳周氏一门三代四进士”中的第四位进士——周朝,字祥光,他的真正归属的研讨与甄别。这是解决同一人出二系的历史公案,抓牛鼻子的研考之举。诚然,我估计过程仍然会很复杂,也许一时半会可能还出不了相对统一的结论,但这也无妨。史志谱料的归集,不同观点的碰撞与揉合,总是会向真相迈出前进的步伐的。5 \* k; M$ V! @
    感谢双喜主编的高亮,以使本课题能有机会醒目,并引起宗亲们的高度关注!% o; g3 |/ K. K* Z
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 楼主| wxzmc 发表于 2017-7-14 08:24:18 | 显示全部楼层
月亮船 发表于 2017-7-14 02:23/ P4 n' ]% e# g  t) n; S
在等待,在等待......。终于来了。明纯宗亲终于发力开题了。紫阳周氏专题辨晰,最近一次的旧话重提,疑 ...

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& X7 o# g1 o0 Y! D6 h大鳄好,其实我关注到周湛是有“私心”的,因为邵宝撰文明确写到了无锡周族的周思文的先祖是戎州通判周湛,所以不得不引起我的重视啊
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6 \! j% l' k" `: F2 s& M邵宝是明朝中叶人(1460-1527),莫天祐降朱元璋是至正二十七年九月(1367年),邵宝生活的时期距元末不过百余年,对元末之事应该有一定可信度。
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领秀江南 发表于 2017-7-14 12:52:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 领秀江南 于 2017-7-14 13:01 编辑
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wxzmc 发表于 2017-7-14 08:24
- X6 C2 q( a# m, p) C' @  y大鳄好,其实我关注到周湛是有“私心”的,因为邵宝撰文明确写到了无锡周族的周思文的先祖是戎州通判周 ...

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3 g5 Y7 h$ y& Y$ ]5 `明纯好!你可以找出王达所撰的墓志铭看看。
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 楼主| wxzmc 发表于 2017-7-14 15:53:06 | 显示全部楼层
领秀江南 发表于 2017-7-14 12:52, \4 K1 d7 X' ?
明纯好!你可以找出王达所撰的墓志铭看看。

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2 ~( C( Q) _1 F( p. e( h' l家辉好!王达的耐轩集我看过,没有找到这篇墓志,所以不知道哪里可以找到!) E& @. s2 P1 g

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月亮船 发表于 2017-7-15 23:22:00 | 显示全部楼层
wxzmc 发表于 2017-7-14 15:53
& s% N2 C) r1 M* k# I家辉好!王达的耐轩集我看过,没有找到这篇墓志,所以不知道哪里可以找到!
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http://www.guoxuedashi ...
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- s! [2 Y% X3 i: J" j# s明纯好!% r0 S, m" y5 I) ~5 z# u
    王达《耐轩集》中找不到他为和坦齐所为墓志铭,是遗憾,但不妨扩大查之。我查阅了《中国名人志》等资料,将王达情况综合如下:  O" m0 X6 j3 _/ {: t$ C/ p4 U. H! f
    王达,字达善,号耐轩居士,明无锡人。明太祖洪武初,举明经科,为本县训导,迁国子助教。明成祖永乐初,官翰林编修, 迁侍读学士。性简澹,博通经史,亦工书法。与王偁、王璲、解缙等齐名,号“东南五才子”。著有《耐轩集》、《天游稿》及《王学士集》等。$ }6 r2 c0 j. }, Z% x. r: k- Q) l
    据以上,在《耐轩集》中找不到,看是否能在《天游稿》及《王学士集》中找到呢?!
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月亮船 发表于 2017-7-16 01:52:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 月亮船 于 2017-7-16 01:54 编辑 2 U7 W' T) k. l. S' [; W5 E
领秀江南 发表于 2017-7-14 12:52
2 i% ]# @% ^( K1 l明纯好!你可以找出王达所撰的墓志铭看看。

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家辉、(明纯)好!+ G) p+ f3 o1 V- K/ F  x4 l$ ]
    看到你提醒、提示明纯宗亲的回贴,倒使我想起了另几件事,即与本主题紫阳周仪家族关联的互文信息,有用无用,归集并探讨如下:8 N- H1 H# M/ I" m1 i( I8 `' P" X
    1、你的主题贴《陈与义与周寿到底是何关系》主题贴中,我们曾经发现陈与义的妻配是周氏,但尚不能确定是周氏哪一个家族。现基本可确定是紫阳周仪一族后裔。在此一记,怕忘了;5 \& Y& w: U7 L7 H
    2、明纯所发《和坦齐传》一文,出自明邵宝《容春堂续集》。此文内容中所透显出来的信息很重要。让我们可基本确定以下几个方面的信息。
) d$ y3 Y5 P+ a# A0 r8 k* Z1 l+ K    一是传主和坦齐,是周思文的养子。元季天兵围无锡,张翼率父老谕降莫天祐时,思文准备与张同往。经和坦齐劝说并代行前往,终被莫天祐余党所杀;7 |0 R+ v  o5 x# w  Q) @! ~
    二是周(思文),金陵(“金陵”是南京的别称)人,其先湛为戎州通判,徳祐间(徳祐1275年-1276年四月,是宋恭帝赵显的年号。南宋使用这个年号共2年),家尽俘于元兵。也就是说无锡周思文一支族,其世源出自曾任戎州通判的周湛。戎州通判官衔,这与宋史《周湛本传》吻合。据此,可基本断定无锡这一支族,出自紫阳周仪家族无疑;
7 W7 h* l4 n- d1 n* \    三是紫阳无锡这一分支,始迁祖当可确定为周泰。因为他是周湛家族直系支,于徳祐间,“家尽俘于元兵”的漏网之鱼。漏网原因是:“思文之父泰,独以从舅官海南免,后卜居无锡”。也就是说没回湖南邵阳,而到无锡开派;, X/ |  |' H6 R, `
    四是“传文”记录了一件思文之父周泰,因景仰宋岳飞、文天祥等民族英雄,而将思文等三子改姓岳、文等的事。“(泰)治春秋,屡荐不起。尝愤权奸误宋,乃以忠臣岳芾天祥之姓,名思文兄弟三人,致景仰焉”。“芾”为何人,我还对应不了,请家辉、明纯等识者宗亲悉教。& t; E. O- t, Z" K8 ?2 K! G
    五是要高度重视和坦齐劝周思文的说词,所传递出来的世源繁衍情况信息,即“周族丧败,惟我一支存耳”。5 s  C" `! K1 h3 M
    3、“莫天佑于元授同佥枢密院事以守无锡至是尚未降州人张翼率父老入语张氏缚矣”——此语段出自《名山藏》(别史类典籍。明晋江何乔远著)。也就是说“元季天兵围无锡,张翼率父老谕降莫天祐”一事的史实,或可结合着《名山藏》的记载,而丰富明邵宝《和坦齐传》。
$ D7 R/ z3 q& ?% d7 z& X    4、提出一个问题:宋史《周湛本传》说:“周湛,字文渊,邓州穰人”。而湖南府、县志及家谱且载是“武攸紫阳人”。怎么看待这个问题?是学籍贯籍的分离性统一,抑或存在着祖籍所对应的源流指向可能?总之,深究一下并无坏处。
# O" k4 L" M! g9 ~    5、此一研题,可以尚书公周朝字祥光出二源的历史公案,结合着进行。不同角度独立展开,而互为照应比鉴。
  y, r6 `0 U2 r5 p    抽时啰啰嗦嗦想到并表达以上这些,供参考。
8 R" M+ R. g; w, I% ~9 y

- @, t1 z  ^& Y  t/ k 明邵宝《和坦齐传》1.jpg 明邵宝《和坦齐传》2.jpg
7 x& H! Y* o+ m+ [2 M. k
. A$ x5 W7 Q3 v! e补充内容 (2017-7-16 08:55):3 v5 g" _+ C" @1 c8 i0 i; c+ i
谢明纯指正!不是改姓,而是用岳飞、文天祥、李芾的姓来名三子的名。我原未理解正确。

点评

芾是李芾,所以思文的弟弟叫思李,无锡县志好像解读为李纲,李芾是南宋抗元,李纲是两宋之际抗金  发表于 2017-7-16 07:35
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领秀江南 发表于 2017-7-16 15:37:42 | 显示全部楼层
月亮船 发表于 2017-7-16 01:52
  e* o" Q2 }! }0 p" r& G8 Q; V# b家辉、(明纯)好!0 v$ W! R1 d. T6 c* S4 p
    看到你提醒、提示明纯宗亲的回贴,倒使我想起了另几件事,即与本主题紫阳周仪 ...
! v2 Z/ {" P4 q) W6 ?4 j
据陈与义墓志铭:公娶周氏,某官之女,某郡夫人。这样,还是不知道陈与义的岳父是谁。

点评

是呀,家辉,根据现有史志料,确实还不能到达“点”。  发表于 2017-7-19 09:27
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月亮船 发表于 2017-7-16 18:09:43 | 显示全部楼层
领秀江南 发表于 2017-7-16 15:37
8 r0 z( c' A% V% T9 |据陈与义墓志铭:公娶周氏,某官之女,某郡夫人。这样,还是不知道陈与义的岳父是谁。

3 r6 |( M5 |0 s! ~, V; A6 U家辉好!  F) {0 a8 k# [3 f+ B/ M: D
    根据《陈与义墓志铭》,结合我辑自中华书局版《陈与义集》(此集电子版你有)中以下文图,是基本能得出陈与义妻周氏,系武冈人,仁宗朝谏议大夫周湛之族裔来的。当然,这个结论的得出,是间接证据的集合印证,而非必然的直接证信。供参考如下:
" \! T* B8 |) y1 U6 s& ]( T7 i  ~  C
陈与义1.JPG 陈与义2.JPG 陈与义3.JPG 陈与义4.JPG
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周尚川 发表于 2017-7-16 21:37:00 周氏网手机版 | 显示全部楼层
释绍嵩 同周湛二上人游西湖之北山天竺晚归得十绝4 p  T  ?, g. O. O" w( d
和靖先生坟已荒,三春花草殿余芳。. i* y$ R0 K& [+ \. Q$ }
栏干倚遍斜阳晚,户牖轩窗总是香。
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 楼主| wxzmc 发表于 2017-7-16 21:47:17 | 显示全部楼层
周尚川 发表于 2017-7-16 21:37/ ?: r5 N# x' x
释绍嵩 同周湛二上人游西湖之北山天竺晚归得十绝
, q7 q7 o$ R  H7 e6 k, W和靖先生坟已荒,三春花草殿余芳。
) O% o. d1 `) ]栏干倚遍斜阳晚,户 ...
! g$ F1 }  f; w: P/ S6 E3 C. ]! n$ }
宗亲好,我确实也发现了这首诗,证明周湛曾在浙江地区生活过,但现在首先要证明这手诗里的周湛,就是周仪之子周湛,或者说是戎州通判周湛
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周尚川 发表于 2017-7-16 21:55:25 周氏网手机版 | 显示全部楼层
为什么关于周湛的籍贯有两个?一个邵阳,一个登州!如果不矛盾哪个属于原籍?
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 楼主| wxzmc 发表于 2017-7-16 22:01:49 | 显示全部楼层
周尚川 发表于 2017-7-16 21:55# L! E/ a8 B* x, Q% \
为什么关于周湛的籍贯有两个?一个邵阳,一个登州!如果不矛盾哪个属于原籍?
2 v  v( t2 A7 q: |! e1 q. h% h
是邓州而不是登州哦!
" b4 k/ r7 p$ i+ Z0 z$ s2 C9 ?& W" u- m) [! d) H
百度百科就可以解答:周湛 (生卒年不详)宋代官吏。石室书院建立者周仪之子(仪有二子,小子周淡,武解元,无子嗣),府、县志有传。湛,字文渊,武攸紫阳人,从小随做官之父到处迁徙,宋真宗天禧三年以好邓洲(今河南邓县)籍科考,中甲科进士。同年授四川开县推官。
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 楼主| wxzmc 发表于 2017-7-16 22:03:04 | 显示全部楼层
周尚川 发表于 2017-7-16 21:37
1 O% w; ^1 q. l& P释绍嵩 同周湛二上人游西湖之北山天竺晚归得十绝
5 T( P! d8 J" A和靖先生坟已荒,三春花草殿余芳。/ n$ z- y8 l( T3 I, o8 ^' G/ s! ~# B
栏干倚遍斜阳晚,户 ...
* i8 v) D! q8 Y: P& v' F
《同周湛二上人游西湖之北山天竺晚归得十绝》其实是有十首/ u: {1 ]- G7 d" j$ t  m" Z  A

3 \* w) k% p4 R; e+ K- b: \& {$ k
) Q% ~" V' [5 s1 I6 m# Q释绍嵩 同周湛二上人游西湖之北山天竺晚归得十绝
+ b7 O9 m4 w- L) u, u行尽孤山碧四围,春光和暖恰相宜。. u; }( S$ @& W2 m& E- C5 K6 z
微风彼拂香来去,正是群芳烂熳时。9 Y! i( P) G- x$ n* H, T

* g  ^# L+ H. l+ D  ]8 X. ^释绍嵩 同周湛二上人游西湖之北山天竺晚归得十绝: G3 O5 T# y$ o) H2 f
山如浓翠拥高鬟,石壁巉然不可攀。
# Y+ ~& E* R+ e  j9 w9 p: J" I落日凤城佳气合,幻成一岛画图间。) z6 L0 A6 H. ^1 k

6 n4 E0 }9 g! H8 ?; `释绍嵩 同周湛二上人游西湖之北山天竺晚归得十绝: Q0 p. O  H- g! y, l/ e/ y' K* q
和靖先生坟已荒,三春花草殿余芳。( V% c/ O8 e8 O+ Z- P- s" z
栏干倚遍斜阳晚,户牖轩窗总是香。
: f. {" `' W7 P0 l0 Q
4 O+ [, L/ A" n; H; f释绍嵩 同周湛二上人游西湖之北山天竺晚归得十绝
6 E% s3 O  X1 n5 ^8 O山云收雨半川晴,匠出西湖作画屏。  V, S1 ~( |- s# f! ]' u
剩欲题诗写怀抱,可怜踪迹似流萍。
4 V+ H5 o" t* e3 o& e. b2 q3 q1 Q  }! A' V% c( p9 U
释绍嵩 同周湛二上人游西湖之北山天竺晚归得十绝* ~" I8 \+ [. i: g9 F: x
湖上山林画不如,眼明喜见晓光舒。  y9 ?1 S# R9 ?, k  [. D
等闲稚子来横钓,一度抬竿一个鱼。% M/ N. y& v: s  z) P

# z5 j9 f: w. v+ E释绍嵩 同周湛二上人游西湖之北山天竺晚归得十绝
( s! P5 L# V) X3 v& S$ y闲来湖上立移时,独愧凭栏负碧漪。
3 e4 _. e: h* U" y; X8 |西寺木鱼东寺鼓,而今总入老夫诗。& W/ T2 `, y* r) v" ~# N
+ e) S4 p, G/ [- e5 }
释绍嵩 同周湛二上人游西湖之北山天竺晚归得十绝- }& @; M; S3 A$ ?# N; X9 A
北山迤逦自苍然,万象鲜明禁火前。" d3 p; P" z4 {2 g& }
愁裹有诗人不会,栏边虢虢响流泉。/ Y# G) T% W3 q. P

+ j% m6 _3 g/ Y: ^% o. a. y释绍嵩 同周湛二上人游西湖之北山天竺晚归得十绝
  D* j$ {# ]5 s7 i1 n天竺横分景色宽,园林初日破朝寒。& c6 j: V* ~/ V1 g
兴阑欲下山腰去,野径萦乃路百盘。: E3 z5 H! ]8 S- H0 g. d

& O$ d  y( e6 Y! l# s4 y1 |, D释绍嵩 同周湛二上人游西湖之北山天竺晚归得十绝. D; T8 T) a+ a; v  I
幽刹寻春傍翠微,幡竿残日迥依依。& b1 ^5 y3 c7 L8 p. `" o) m$ B
西湖两岸千株柳,何似先教画取归。3 u1 D- R7 y7 a& D! o* O

+ U' l  b7 g# z' K' a释绍嵩 同周湛二上人游西湖之北山天竺晚归得十绝9 o, A+ l3 ?, p9 g, c$ `$ ^. w
好是春风湖上亭,轩空小憩俗尘清。) [3 S( W% e% G7 z9 u* E; g
湖山有意留侬款,杨柳飞花乱晚晴。
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周尚川 发表于 2017-7-16 22:09:08 周氏网手机版 | 显示全部楼层
周湛字文渊其先汝阴人五世祖宦湖外马霸图割据留不敢归子孙遂为邵州人既又徙居南阳# H" x4 ?# x  V' `5 t/ q5 Y

! e3 o+ G; Q2 J) ~5 M湛天禧二年登进士第历内外官善治剧初若不留意已而皆得其要累擢至右谏议大夫知相州
+ f- n0 s( g4 o  N6 K" P; {
  e. s4 O- Z" l: d) O卒年七十一子璟玘戎州俗不服药而救疾以巫湛为通判刻方书于石民始知药之验江湖民多
9 F5 [, W0 a! C' t# B9 M; H8 _3 t$ C. \$ ~; m
略良人鬻岭外为奴婢湛提点广东路刑狱许其自陈得还乡者千数徙京西路罢邓州美阳堰役6 K, `4 E, d1 X0 @* ]
  f+ K2 e4 R6 J1 V0 O
夫岁数十万前此利止及圭田而不及民故也江西民喜讼多窃去案牍而州县不能制湛为转运+ G. C; v. ]0 E6 n( J% T5 s6 `
7 e, C) V$ o0 h& y
使为立千文架阁法以岁月为次严其遗失之罪朝廷颁诸路为法至今不易又命诸县据籍括诡# \* ~8 x5 S1 M- L( ~" E$ T

/ ]; Y+ T% B6 Y6 i  R5 l) k, J* A名户一路推究三十余万以免追扰之弊徙蘷州路蠲云安盐井虚课而省其输薪之患知襄州鄽! M: F0 X* Z. r# @$ G2 a

8 Y3 O% S- `* E7 s2 H中皆以竹居民多侵官衢故多火灾湛命验券而正其经界仍易竹以瓦后不能改任三司盐铁判3 m4 T, U3 _# T% j+ T
: O$ I! b7 k( k& H2 t
官立勘同法岁减天下计帐七千道迁户部副使履校军大将功罪发运司保送而迁者减常之半  r' G, o; S. m& M2 A+ i
6 ?8 E8 O/ U# @* @
善隔屋射弩发必中的人服其妙(原本而皆作时皆失作去盐并作监)
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周尚川 发表于 2017-7-16 22:14:09 周氏网手机版 | 显示全部楼层
wxzmc 发表于 2017-7-16 21:47% b0 w+ ^: |4 f: l4 X$ L# ~
宗亲好,我确实也发现了这首诗,证明周湛曾在浙江地区生活过,但现在首先要证明这手诗里的周湛,就是周仪 ...
" q8 c2 R  w! E( Q! u! n8 Y
我们可以从释绍嵩那里起手了解,释绍嵩和周湛游西湖由感而作了10首,从题目上看,估计还不止一次去,而且写的诗里包含了四季!
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 楼主| wxzmc 发表于 2017-7-16 22:25:19 | 显示全部楼层
周尚川 发表于 2017-7-16 22:09
; u( O5 r& I; [- T2 h0 s' k周湛字文渊其先汝阴人五世祖宦湖外马霸图割据留不敢归子孙遂为邵州人既又徙居南阳) r  e/ n* k5 N

- J, {6 k0 T/ ^2 m湛天禧二年登进士第历 ...
% J6 i  n, ~, C: Q8 i
确实曾巩《隆平集》是一部记载北宋太祖至英宗五朝史事的史籍,宋英宗朝1067年结束,所以此文中所写周湛71岁去世,肯定早于1067年。另外我们也得到了一个重要信息就是周湛的儿子一个叫周璟、一个叫周玘,和县志、家谱所记载的周钦、周朝完全不一致(周钦中进士的时间实在太晚,感觉和周湛构不成父子关系!)
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周尚川 发表于 2017-7-16 22:29:11 周氏网手机版 | 显示全部楼层
wxzmc 发表于 2017-7-16 22:25' v! T- }+ R9 k1 @
确实曾巩《隆平集》是一部记载北宋太祖至英宗五朝史事的史籍,宋英宗朝1067年结束,所以此文中所写周湛71 ...
  r9 v3 d" X; N( }' e4 ?( ^
至少可以了解到周湛家世来源,以及本人的一些具体情况,至于子肆是否只有两人还有其他值得商榷
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 楼主| wxzmc 发表于 2017-7-16 23:03:11 | 显示全部楼层
周尚川 发表于 2017-7-16 22:29- t- u& n0 o; @" P$ G3 f- v/ g# U
至少可以了解到周湛家世来源,以及本人的一些具体情况,至于子肆是否只有两人还有其他值得商榷
) K8 Q: |( y# L. B% n' Q& c
我认为,曾巩已经把周湛的卒年岁数都已经了解清楚,生子璟、玘应该可信度极高了。% ]* N/ N. D# L# }! `' i" @. P+ ~
如果真这样,问题就出在明朝人廖道南的《楚纪》身上了,《楚纪》应该是第一个提出周钦是周仪孙子、周湛儿子的史志,湖南通志也是照抄的《楚纪》啊!难道《楚纪》参考的也是邵阳当地的周氏家谱吗?
2 ?8 _) I" i7 {3 p. E7 {! d! B2 \3 t4 F9 p8 j* h# o) v! g7 P. v
还有一种可能性,周仪不止一个儿子,周钦的父亲是周仪另外的儿子(周湛的兄弟),这样或许可以解释为何史志中的周钦均标注为“仪孙”,而不是写“湛子”?
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周尚川 发表于 2017-7-16 23:17:09 周氏网手机版 | 显示全部楼层
wxzmc 发表于 2017-7-16 23:03
* U0 ~7 s! n6 ~( y/ ^: o我认为,曾巩已经把周湛的卒年岁数都已经了解清楚,生子璟、玘应该可信度极高了。
+ c+ f& g8 i5 y% p) b' l, W如果真这样,问题就出 ...

1 i) j$ W/ G& `! Q* o不管怎么说把周钦为周仪孙,在年代上总是对不上,或许他本就不是孙子辈,是后人编写时出错的
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周尚川 发表于 2017-7-16 23:24:44 周氏网手机版 | 显示全部楼层
可以断定湖南通志记载周钦为周仪孙是错误的
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 楼主| wxzmc 发表于 2017-7-16 23:34:46 | 显示全部楼层
周尚川 发表于 2017-7-16 23:24
3 z/ l& K) `+ i4 |: ~$ K, w可以断定湖南通志记载周钦为周仪孙是错误的

& f9 \* s# k& u9 o  ?可以肯定的是周钦七七八八不会是湛的儿子,到底是不是周仪的孙子呢?从中进士的年代来看除非都是周仪和周钦的父亲都是晚年得子,如果能有周钦的墓志铭或者相关介绍就好了
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周尔钊 发表于 2017-7-17 12:21:23 周氏网手机版 | 显示全部楼层
月亮船 发表于 2017-7-16 01:52# k8 O% D7 h( _2 b! o
家辉、(明纯)好!
$ V4 x0 |5 `& s, k( M1 ~    看到你提醒、提示明纯宗亲的回贴,倒使我想起了另几件事,即与本主题紫阳周仪 ...
3 d  e* m" F$ O4 F+ e
学斌好,, Y  y+ P) W! {5 u
我对你帖中第4点所议感兴趣。宋史周湛传称其为河南邓县人,与湖南邵阳志书所载相悖。首先可以肯定的是宋史证信力比邵阳地方志谱更强。# ?! C5 J: P0 E/ u. ]4 a
周湛需在居住地取得藉贯,才可以邓县籍学子入考,因而周湛为邓州人无疑。只是其父为邵阳人,因而邵阳方面将其载入地方志,以彰显本地人文荟萃,人才辈出罢了。
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光霁堂诚 发表于 2017-7-17 12:57:41 周氏网手机版 | 显示全部楼层
周泰是南宋国子学正周亢之子,周亢曾经纠众抗元失败被俘,除了周泰随舅舅端木林去了海南幸免于难,之后周泰并没有卜居无锡而是在常州的怀德南乡终老,泰有三子,思岳思文思李,思岳迁居江阴桐岐,思文迁居无锡梅里,思李迁居武进丰北,在我们家谱里有记载思文有一养子名火丹赤(是不是就是邵宝所说的和坦齐不得而知,但生平记述一致),他的墓志铭倒是王达撰写的,说到思文公先祖是戎州通判周湛,这个周湛真是紫阳周氏的周湛还是有同名的把紫阳周湛的生平抄了过去?因为思文的祖父周亢在家谱的记载是湛公七世孙濂溪周子十一世孙,用的更多的是似乎是濂溪公十一世孙这个身份,我们几支直系后裔也都以亢为世祖,但也会点明周亢是周敦颐十一世孙这个身份,中间世系因为字迹模糊损毁等原因不可考。但是我个人对这个世系持怀疑的态度,周敦颐到十一世孙周亢隔了两百多年,而周敦颐到第六世周应斗也隔了两百年,这两个世系隔了两百年就会有五代人的差异,有些匪夷所思。

点评

火丹赤就是和坦齐:谱史志结合后收获的地域人文信息。赞!  发表于 2017-7-17 16:38
对,火丹赤就是和坦齐,你拿无锡话读一读就懂了  发表于 2017-7-17 15:56
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月亮船 发表于 2017-7-17 13:51:58 | 显示全部楼层
领秀江南 发表于 2017-7-16 15:37, K- [: Y# W5 v- I5 b9 C
据陈与义墓志铭:公娶周氏,某官之女,某郡夫人。这样,还是不知道陈与义的岳父是谁。
  k. g; `2 T  M+ W) f0 z
9 |& P8 l* E$ D0 K, S7 x$ o  `
    王象之『與地紀勝』:陳簡齋(與義)曾作「周氏讀書石室銘」之記載。3 }2 U& Z: V5 `2 {1 E
舆地纪胜周仪5.JPG + ^" {1 T+ u2 V# ~8 |
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月亮船 发表于 2017-7-17 14:29:18 | 显示全部楼层
周尚川 发表于 2017-7-16 21:37
0 [$ J0 f% h+ |) Q" b# }- [% R+ L9 y释绍嵩 同周湛二上人游西湖之北山天竺晚归得十绝
4 g' P- @' W9 y% Q0 c0 U* D, i' e和靖先生坟已荒,三春花草殿余芳。
/ Y9 D9 O" `7 \+ _4 y5 L) F2 S栏干倚遍斜阳晚,户 ...
5 @' J: p% U3 I3 i% ]+ n
尚川、明纯等诸位宗亲好!
; T+ E# V  b) Q0 n) }' l    通过交结的互文关系,也是可以侧面确定目标人物的一些生平要素的。集合信息可以丰富主体人物的生平比照、履历等。现将我采撷自《全宋文》中的释绍嵩生平与仅收录的两文图发布如下:

3 `7 k# w- b; ?& f1 J/ \8 W 全宋文释绍嵩1.jpg 全宋文释绍嵩2.jpg
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周尚川 发表于 2017-7-17 16:02:16 周氏网手机版 | 显示全部楼层
光霁堂诚 发表于 2017-7-17 12:57% H3 n: ~4 _. r
周泰是南宋国子学正周亢之子,周亢曾经纠众抗元失败被俘,除了周泰随舅舅端木林去了海南幸免于难,之后周泰 ...
. u" [- l0 A% Z' W
宗亲你好,我个人认为周泰和周湛挂钩比周泰和周敦颐挂钩可靠些,毕竟明清以来,各家族譜都喜欢往名人上靠!这只是个人看法而已!从年代看,周湛似乎和周敦颐同属一个年代,且要稍长!
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周尚川 发表于 2017-7-17 16:11:40 周氏网手机版 | 显示全部楼层
月亮船 发表于 2017-7-17 14:29
$ L1 ?) [0 M8 H3 L$ y: b0 O, s尚川、明纯等诸位宗亲好!
8 d0 R7 \3 d4 G- L5 X    通过交结的互文关系,也是可以侧面确定目标人物的一些生平要素的。集合信 ...
8 p9 [5 l1 x0 Q8 Z
宗亲你好,从你给的资料看释绍嵩为南宋人!和他同游西湖应该不是周湛父周仪
凝聚天下周姓力量!全球周姓第一站!
 楼主| wxzmc 发表于 2017-7-17 16:13:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 wxzmc 于 2017-7-17 16:15 编辑
( n" f3 u  q& U4 |
周尔钊 发表于 2017-7-17 12:21
/ t( N0 h, D9 ^8 Y学斌好,
9 ~0 o+ |8 J$ N4 Y- i; ]我对你帖中第4点所议感兴趣。宋史周湛传称其为河南邓县人,与湖南邵阳志书所载相悖。首先可以 ...
# V. k. O! w. Y) [, A. h8 K

! q0 W0 s9 R1 F2 z  `曾巩的隆平集记载的也是邵州--南阳(邓州),生平事迹也一样,至于到底是邓州人还是邵州人,只要是他是邵阳周仪的儿子就行

点评

也间接关乎到与周朝到底有没有关系,以及周朝世源历史分歧的侧面甄别。  发表于 2017-7-17 16:45
明纯好!周湛是邵阳周仪的儿子是应当没有问题的。关键在于通过籍贯明世源。详见34号贴。  发表于 2017-7-17 16:36
凝聚天下周姓力量!全球周姓第一站!
月亮船 发表于 2017-7-17 16:33:33 | 显示全部楼层
周尔钊 发表于 2017-7-17 12:210 k0 l4 s5 [4 s3 s6 z* H6 A! x
学斌好,
) I' i& Y( t$ [: N  k我对你帖中第4点所议感兴趣。宋史周湛传称其为河南邓县人,与湖南邵阳志书所载相悖。首先可以 ...

. J& ~/ x( \2 j9 T5 s8 T尔钊好!3 H& E( U6 k; @
    你很敏锐。关于周湛籍贯的二种说法,我也总觉得没有籍贯、学籍的分离性统一说那么简单。你的“兴趣”之说,其实也已经隐含了这个“籍贯”与“学籍”的深入论证,关乎对武攸紫阳周氏周仪家族承上世系渊源甄别的大问题。何况其间又夹杂了与尚书公周朝字祥光的关系问题,与相对应的源流关系判别。从回复贴看,明纯、尚川宗亲都关注到了这一点。但明纯宗亲17#楼层所转述的百度百科说法:“周湛,字文渊,武攸紫阳人,从小随做官之父到处迁徙,宋真宗天禧三年以邓洲(今河南邓县)籍科考,中甲科进士”,即籍贯是武攸紫阳,学籍是邓州穰地。对此,我个人看法是还不够全面深入。周湛《宋史本传》“邓州穰人”的说法,更偏向于学籍与籍贯,至少是祖籍的统一。而武攸紫阳至周湛,是不是还存在着仅是“居籍”的可能性?因为这个问题,关乎周湛、周仪承上的世源甄别,值得作更全面的研讨。我将抽时提供更多的相关史志料证明,以作深入之论证。
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 楼主| wxzmc 发表于 2017-7-17 18:53:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 wxzmc 于 2017-7-17 18:55 编辑 . O4 N5 \7 }) h2 C3 u) y

3 `1 _4 \" d( X8 l$ B& b$ a周仪的记载,目前能找到的最早的,出自于(宋)祝穆《方舆胜览》 卷二十六,湖南路,武冈军! `' y/ _. i' n: U  l5 w# l! C, I

7 c% a; ?& o, X) y, e" P; `; ^同时意外发现了周颐(周敦颐)、陈与义的记载
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祝穆2.PNG 祝穆1.PNG & Q; Y  h6 K/ j' y& p/ m

2 O) r' r7 G+ k" X/ k+ }- \3 I 祝穆3.PNG % p. q$ X2 e4 ^9 |& o) W( y$ }
  l. u* [; H$ \1 @
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光霁堂诚 发表于 2017-7-17 19:18:51 | 显示全部楼层
周尚川 发表于 2017-7-17 16:02
2 _. `/ I0 v( T3 _. M, B3 `3 b宗亲你好,我个人认为周泰和周湛挂钩比周泰和周敦颐挂钩可靠些,毕竟明清以来,各家族譜都喜欢往名人上靠 ...
) r; N! x& S2 y: K+ }4 @6 ]
我也同意宗亲的观点,家谱的谱序里提到最多的就是亢是周湛之后,我想这个还是可以相信的,但不是明清以来喜欢往名人上靠,魏晋开始九品中正制,讲究门第,那个时候开始便是如此,这个现象也是隋朝产生科举的原因之一吧。
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周尚川 发表于 2017-7-17 19:52:49 周氏网手机版 | 显示全部楼层
光霁堂诚 发表于 2017-7-17 19:18
: u4 [5 E* O7 X我也同意宗亲的观点,家谱的谱序里提到最多的就是亢是周湛之后,我想这个还是可以相信的,但不是明清以来 ...
, g9 D# q& w7 u) g* z
南北朝以来讲究门第,是为了更好的区分贵族和寒族,这也更能体现当时的血缘世系的可靠性,而且修譜都是贵族修譜,修其支譜,而寒族无经济,无能力!但今宋之后,修譜开始进入百姓家,由于有的祖上世代布衣,祖宗无可查,但总要找个祖宗的,有的因为祖上无光,又在攀比成风的社会影响下,都会像名人靠拢!
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周尚川 发表于 2017-7-17 20:00:17 周氏网手机版 | 显示全部楼层
wxzmc 发表于 2017-7-17 16:13/ r# S0 {) J- G. |" C
曾巩的隆平集记载的也是邵州--南阳(邓州),生平事迹也一样,至于到底是邓州人还是邵州人,只要是他是 ...

" X. V: V7 a4 f个人考证认为,周湛先祖出自汝南,五世祖因官邵州因五代战乱定居于此,至周湛时工作在邓州安家,,所以正史写他邓州人应该也没错吧,如果写祖籍邵州也不矛盾,!
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光霁堂诚 发表于 2017-7-18 10:35:26 周氏网手机版 | 显示全部楼层
这是十年前续修的家谱,里面的火丹赤墓志铭就是王达所写,与老谱不同的是新修谱都改成简体字了
P70718-102943.jpg
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光霁堂诚 发表于 2017-7-18 10:39:15 周氏网手机版 | 显示全部楼层
说是用户组限制,发不了大图片,只好分两次了
P70718-103032(1)(1).jpg
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 楼主| wxzmc 发表于 2017-7-18 12:39:16 | 显示全部楼层
光霁堂诚 发表于 2017-7-18 10:35
- @9 _. H, b2 f2 W# g  P/ ~6 N这是十年前续修的家谱,里面的火丹赤墓志铭就是王达所写,与老谱不同的是新修谱都改成简体字了
2 k# b# p( C, k9 A
和无锡县志描述基本一致,火丹赤是按照“哈麻火契丹达鲁花赤”起名的,只不过无锡县志描述的周泰是临安人,王达和邵宝都说是金陵人,这里面是否有迁徙,目前还无从考证
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 楼主| wxzmc 发表于 2017-7-18 12:48:56 | 显示全部楼层
光霁堂诚 发表于 2017-7-18 10:39
; U7 ^: H  o6 L, L说是用户组限制,发不了大图片,只好分两次了
$ Y" u1 c) K5 {8 Q6 `* e
是不是可以认为,周湛到周亢之间是六世?
# A  p' ^' C: Q$ S( r6 I5 s- {) J" N6 @
周湛--某某--某某--某某--某某--某某--周亢--周泰--思岳、思文、思李
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光霁堂诚 发表于 2017-7-18 13:24:29 | 显示全部楼层
wxzmc 发表于 2017-7-18 12:39
0 {% {/ S0 m: a和无锡县志描述基本一致,火丹赤是按照“哈麻火契丹达鲁花赤”起名的,只不过无锡县志描述的周泰是临安人 ...

# Q) F  d5 [" B4 q周泰之父周亢是南宋的国子学正,就是翰林院的负责人,一般都是京官,南宋的首府是临安,有可能周泰出生于临安,但祖籍是金陵,周亢被俘后只有周泰幸免,周泰之后就回到了金陵,是否存在这种可能?
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光霁堂诚 发表于 2017-7-18 13:28:55 | 显示全部楼层
wxzmc 发表于 2017-7-18 12:48( Y7 X8 ?) I5 @) @  Y& D9 U
是不是可以认为,周湛到周亢之间是六世?$ Z3 C. q1 q: [

" x1 t. s  o9 O" c* M: R) U周湛--某某--某某--某某--某某--某某--周亢--周泰--思岳、思 ...
" p1 D: k4 B7 R4 _3 x7 r
家谱里是周宾贤、周懋赞、周资生、周宣献、周昕这几个在周湛和周亢之间,只是没有生平介绍,真假不知
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 楼主| wxzmc 发表于 2017-7-18 14:20:54 | 显示全部楼层
光霁堂诚 发表于 2017-7-18 13:28
" r6 a; J$ M  p* W1 ~/ x家谱里是周宾贤、周懋赞、周资生、周宣献、周昕这几个在周湛和周亢之间,只是没有生平介绍,真假不知

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世表里面有没有介绍?比如字什么,号什么,配某某氏. L1 v$ U. N& k0 P; g: z  T$ b

& h6 {8 S8 x  G% b8 y( }* v补充内容 (2017-7-18 22:37):% h' k& g& Z) w5 N& P9 E1 O
在志学堂谱里面我看到了,确实信息不多
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领秀江南 发表于 2017-7-18 16:15:54 | 显示全部楼层
wxzmc 发表于 2017-7-18 14:20
( M) R6 R* s+ w, g5 B! l1 h世表里面有没有介绍?比如字什么,号什么,配某某氏
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QQ图片20170717131800.png QQ图片20170717131521.png

点评

我基本都看过了,明清的史志基本都是沿用的宋元史志的说法,暂时没有任何有用的信息  发表于 2017-7-18 22:39
家辉这是《宋登科记》中周仪、周湛的内容,应当是比较全了。据此指示,可查相关文献与史志料了。  发表于 2017-7-18 18:47
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周尔钊 发表于 2017-7-18 18:29:20 周氏网手机版 | 显示全部楼层
周尚川 发表于 2017-7-16 22:14
/ U9 N# [7 }7 G* j% \3 O我们可以从释绍嵩那里起手了解,释绍嵩和周湛游西湖由感而作了10首,从题目上看,估计还不止一次去,而且 ...
# `4 N) V3 M, ]. x8 K- P& Y
从学斌上传的史料可知释绍嵩其人生于1194年,而邓州周湛1019年中进士,比那释绍嵩大了近两百岁。
, Q& T7 v) G) I' H8 Z" @因而,可以断定此周湛非彼周湛。
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月亮船 发表于 2017-7-18 18:56:43 | 显示全部楼层

; l& h8 C: Q" D9 c
1 R7 O- l) P. q8 R     家辉这是《宋登科记》中周仪、周湛的内容,应当是比较全了。据此指示,可查相关文献与史志料了。我再发布「與地紀勝」中关于周仪、周湛的记载信息。令我感兴趣的是「與地紀勝」此条下没有周钦的记载,也没有周湛儿子的记载。这很有启发深考价值。
5 \; o9 c6 B* A* P; ^+ ~ 舆地纪胜周仪6.JPG
, v6 ]8 X' M$ X: F8 _1 `& {
/ q( M9 ~# L1 H1 E/ q0 M! L
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月亮船 发表于 2017-7-18 19:42:25 | 显示全部楼层
wxzmc 发表于 2017-7-18 12:48
6 J# _/ D) C* a( l- [  G是不是可以认为,周湛到周亢之间是六世?' o4 M# H5 |. E; `# @

0 ?1 ^9 Q; n& k周湛--某某--某某--某某--某某--某某--周亢--周泰--思岳、思 ...
0 `; a5 B8 |6 g  l  z
0 _1 i2 j5 }5 [, y; W
明纯好!
3 E% E2 ?' S4 o4 a! z* R2 N# d    我虽然也几次看了你与“光霁堂诚”宗亲发于他贴上的贵族《锡山周氏谱》世系图,也问了“光霁堂诚”所属具体的支系,且也收藏有你《无锡锡山周氏谱》几个版本谱头与主要世系图资料,但因方便计,还是直接向你咨询一个问题:你与“光霁堂诚”宗亲应当是都属于无锡锡山周氏大宗始祖周应公派下,其分叉在哪一个节点位上?也即分别属于哪一个支系?能作一个简明的概括介绍吗?先谢了!

点评

暂时没有电脑,无法上传图片,请大鳄见谅  发表于 2017-7-18 22:46
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